¿Sientes alguna conexión con algún artista anterior al período comunista en China? Pinturas de paisajes o formas de trabajar con cerámica, por ejemplo. ¿Por qué es importante el antiguo arte chino?
China tiene una larga historia y también una vasta área de tierra. Hace unos 2.000 o 3.000 años, la dinastía Zhou tuvo un alto rendimiento en el arte: el jade temprano, los bronces, la habilidad y el concepto y cómo realmente se elaboraron es un milagro, era la forma más elevada en el arte humano.
[En ese momento] toda la cultura tenía este tipo de condición total, con filosofía, estética, moralidad y artesanía: era solo una; Nunca ha sido separado.
Por eso el arte era tan poderoso. No es solo una decoración o una idea, sino un modelo alto para esta condición que el arte puede llevar. Si miras lo que hizo Van Gogh, puedes ver una similitud: el arte era una creencia [que expresaba] sus puntos de vista principales del universo, cómo debería ser.
Además de Van Gogh, ¿con qué artistas occidentales o escuelas de arte tienes una conexión? Jasper Johns? Joseph Beuys? ¿Damien Hirst?
Mi educación [sobre el arte occidental] no fue tan buena, pero creo que es interesante volver a poner al intelectual en el arte, para tener siempre una idea sólida. Me gustan Jasper Johns y Andy Warhol, pero ¿Joseph Beuys? La gente a menudo lo menciona, pero no estoy influenciado por él porque estuve en Nueva York en la década de 1980 cuando él era más influyente en Europa.
[Lo que admiro de] Jasper Johns [es] su enfoque muy estrecho: hacer repetidamente lo mismo, una y otra vez, es muy interesante. Tiene un enfoque muy académico: algún tipo de lenguaje filosófico y exploración; claramente está tratando de definir el significado de la actividad. Van Gogh era un tipo religioso muy típico, con un fuerte sistema de creencias; adoraba el arte ...
¿Qué opina sobre el mercado global del arte actual, con coleccionistas ricos que pagan precios enormes y ven el arte como un símbolo de estatus?
El arte se puede vender como un producto, pero nadie puede entender el precio que vende. Esto ha sido parte de la condición del arte desde la antigüedad. Todavía tiene esta cualidad; No ha cambiado. [Resulta de] una obsesión con los bienes raros que reflejan el poder, la identidad y el estado. Las personas que tienen mucho dinero quieren mostrar unicidad o un producto raro: el arte a menudo se describe o se malinterpreta como eso. No es tan diferente a hace 3.000 años cuando los reyes usaban una pieza de jade ceremonial para hacer intercambios de estado. Hay tanta basura, mala interpretación y fantasía alrededor [del mercado del arte]. Es una gran industria que ayuda a construir este tipo de publicidad.
¿Cómo era Beijing a fines de los años setenta y ochenta, cuando eras un artista joven?
Casi no había autos en la calle. No hay autos privados, solo autos de embajada. Podrías caminar en medio de la calle. Era muy lento, muy tranquilo y muy gris. No había tantas expresiones en los rostros humanos. Después de la Revolución Cultural, los músculos todavía no estaban formados para reír o mostrar emoción. Cuando viste un poco de color, como un paraguas amarillo bajo la lluvia, fue bastante impactante. La sociedad era toda gris y un poco azul.
Entonces Deng Xiaoping alentó a la gente a hacerse rica. Los que se hicieron ricos primero lo hicieron debido a su asociación del partido [comunista chino]. De repente, llegaron artículos de lujo a Beijing. Como las grabadoras, porque si hay música, entonces hay una fiesta; Es un producto sexy. [La gente escucha] música pop sentimental de Taiwán. Los jeans azules de Levi llegaron muy temprano. Las personas buscaban identificarse con un cierto tipo de estilo, lo que ahorra mucho hablar [por ejemplo, para establecer su identidad].
¿Puedes explicar la obsesión con las marcas en Beijing?
La gente quiere conducir autos de lujo porque les da un sentido de identidad; quieren ser identificados con alta calidad, aunque puede no reflejar la verdad.
Esta es una sociedad sin sentido de religión; ha perdido completamente cualquier juicio estético o moral. Pero es un gran espacio que necesita ser ocupado. Como humano, necesitas un sentido de dignidad. Si no tienes una opinión moral, religiosa o filosófica sobre el universo, el acto más fácil es confiar en el ganador.
¿Cómo fue la transición a la ciudad de Nueva York, donde viviste en la década de 1980?
Recuerdo mi primera visión de Nueva York, cuando mi avión se cayó. Era temprano en la noche, parecía un cuenco de diamantes. Cuando crecí, [no había] electricidad cuando se puso el sol, toda la tierra se oscurecería.
Antes de venir a Nueva York, solo sabía que este es el corazón del capitalismo, la ciudad más pecaminosa. Por supuesto, estoy loco [emocionado] de ir porque odio a los comunistas. Pensé, ese es un lugar al que me encantaría ir. Pero no sabía nada sobre Nueva York: todas mis impresiones vinieron de Mark Twain y Walt Whitman.
Y cuando volviste a Beijing en la década de 1990, ¿en qué se diferenciaba?
Pude ver algunos cambios materiales, pero me decepcionó mucho ver tan poco cambio político. Pude ver tantos autos de lujo. No hay justicia ni equidad en esta sociedad, ni mucho menos, y la brecha se está haciendo más y más amplia.
La educación está totalmente arruinada: ellos [el gobierno] nunca saben cómo la educación debería enseñarte a pensar; solo quieren controlar la mente de todos. Sacrifican todo solo por la estabilidad, y [ahora están] tratando de bloquear la información de la generación joven. Esto produce una generación de jóvenes que no pueden enfrentar los desafíos, que carecen de imaginación, pasión y coraje. No es una buena imagen para el futuro de esta nación.
¿Por qué, exactamente, el gobierno te tiene miedo?
Mi resistencia es un gesto simbólico; No es solo una lucha para mí, sino para presentar ciertos valores comunes. La policía secreta me dijo que todos pueden verlo, pero tú eres tan influyente. Pero creo que [su comportamiento] me hace más influyente. Me crean, en lugar de resolver el problema.
Cuando demolieron mi estudio en las afueras de Shanghai, fue demolido hace aproximadamente un año, hizo que cada joven, ya sea que me gustara o no, pensara que debo ser algún tipo de héroe. Solo al tratar de mantener mi propia identidad, se vuelve más dramático.
Creo que [el enfoque del gobierno] es una especie de pensamiento de la Guerra Fría; están ignorando el argumento verdadero, tratando de evitar la discusión de principios. Puede funcionar por poco tiempo, pero no por mucho tiempo. La sociedad tiene que volverse más democrática [y permitir] más libertad, de lo contrario no puede sobrevivir.
¿Por qué eliges vivir en China y en Beijing específicamente?
No tengo que quedarme en China, pero me digo que tengo que quedarme. Hay tantos problemas sin resolver aquí. No hay héroes en la China moderna.
¿Qué opinas de la nueva arquitectura en Beijing? ¿Es grandioso o hortera?
Creo que si el edificio de CCTV realmente se incendia [se incendió en 2009] sería el hito moderno de Beijing. Representaría un enorme imperio de ambición incendiándose.
¿Qué te hace optimista sobre el futuro de China?
Ver padres que tienen grandes expectativas para sus hijos.
Últimamente, ha ganado muchos premios: ArtReview lo nombró el artista más poderoso del mundo, por ejemplo, ¿Qué piensa de eso?
No he probado nada de eso, me he quedado en mi recinto la mayor parte del tiempo. Soy un sospechoso criminal en China; Con el control de los medios en China, no creo que la mayoría de las personas sepan que formé parte del equipo de diseño de Bird's Nest [Estadio Olímpico].
¿En qué arte o ideas estás trabajando ahora?
Realmente no lo se. Todavía soy un sospechoso criminal del estado, pero nunca me han arrestado formalmente. No puedo viajar; Me siguen cada vez que voy al parque.
¿Pero sabes que? Nunca he conocido a una persona [miembros de la policía] que creyera en lo que está haciendo. He sido interrogado por más de ocho personas, y todos me dijeron "este es nuestro trabajo"; solo lo hacen porque tienen miedo. Tienen un trabajo estable en el gobierno y tienen miedo de perderlo. No creen nada. Pero me dicen: "Nunca puedes ganar esta guerra".
