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Patrick Stewart sobre su arte, la ciencia del siglo XXI y la ética de los robots

"Espero que las preguntas morales se aborden con tanto entusiasmo como las preguntas técnicas cuando se trata de inteligencia artificial", dice Sir Patrick Stewart sobre un dilema ético que una vez surgió en "Star Trek", en el que interpretó al capitán Jean- Luc Picard, un papel que también comandó en varias películas: ¿un robot con conciencia tiene derechos o es un esclavo? La pregunta intriga a Stewart, de 73 años, quien es casi tan conocido por su trabajo en derechos humanos: es un destacado defensor de las Naciones Unidas y un generoso patrocinador de Refuge, un servicio con sede en Londres para mujeres y niños maltratados, como por las profundidades de Shakespeare. él trae a la actuación, incluyendo X-Men: Days of Future Past, que se estrenará este mes. Incluso esa serie de ciencia ficción basada en los personajes cómicos de Marvel plantea importantes problemas sociales, dijo cuando nos conocimos en su apartamento en la ciudad de Nueva York, donde apareció con su coprotagonista de X-Men, Sir Ian McKellen, en el aclamado renacimiento de Broadway de dos desalentadoras y famosas obras sombrías: Noold 's Land de Harold Pinter y Waiting for Godot de Samuel Beckett.

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"En estos días", dice Stewart, "me encuentro continuamente dividido entre una sensación de esperanza casi juvenil y una verdadera desesperación".

SMITHSONIAN: ¿Es tu pasión por los derechos humanos parte de lo que te atrajo del papel del profesor Xavier en X-Men ?

STEWART: En realidad sí. Lo rechacé cuando me lo ofrecieron por primera vez, y el director, Bryan Singer, a quien no había conocido, dijo: “Por favor, reúnase conmigo. Quiero hablar contigo, antes de seguir adelante y hablar con alguien más ”. Y él me habló de lo que esperaba lograr con la primera de esas películas; cómo el tema sería examinar los derechos de aquellos que son diferentes de los demás y preguntar, porque eran diferentes, ¿tenían los mismos derechos que todos los demás? Y dijo en la película que habrá dos campamentos. Habrá un campamento dirigido por Magneto, quien cree que la única forma en que el mundo mutante puede protegerse es luchando y destruyendo a sus enemigos, y Xavier, quien cree que existe, como lo habría hecho el Capitán Picard, otra ruta que es pacífico e implica discusión y exposición, conversación y diálogo. Y lo vi, vi el punto. Así que felizmente me inscribí para ser una voz activa para los buenos.

X-Men es realmente más fantasía que ciencia ficción. Pero hoy, hay un movimiento llamado transhumanismo, que cree que debemos usar todas las tecnologías disponibles a nuestra disposición para mejorar a los seres humanos. Para mejorarnos y, en última instancia, diseñar nuestra propia evolución. No solo seríamos más saludables y viviríamos más tiempo, podríamos modificarnos para respirar bajo el agua, ver longitudes de onda de luz más allá de nuestra visión normal, saltar más alto o correr más rápido de una manera que nadie más puede hacerlo. Qué hacer
piensas en esa idea?

¡Creo que es fascinante! Pero creo que por el momento, al menos, somos tan buenos como parece. Y lo bueno, lo bueno potencial en nosotros aún está por explorar ... para que podamos ser mejores seres humanos para nosotros mismos y para los demás. Y a veces siento que solo estamos en el umbral de esos descubrimientos.

¿Cómo terminó un actor de Shakespeare en el puente del USS Enterprise ?

Fue una casualidad. En mi negocio, uno nunca debe preocuparse demasiado por si las cosas van bien o no porque nunca se sabe lo que está a la vuelta de la esquina. Durante varios años, había sido codirector de una organización que trajo a Shakespeare y actores a los Estados Unidos para residencias cortas en colegios y universidades. Se llamaba AIR: actores en residencia. Me había vuelto muy amigable con varias personas, particularmente en California. Y cuando tenía algún tiempo de inactividad en Inglaterra, el hombre que dirigía nuestro programa hacía algunas llamadas telefónicas y me organizaba una serie de conferencias o clases magistrales o demostraciones en universidades de todo el sur de California. Conocí muy bien a un estudiante de Shakespeare en la UCLA, así que cada vez que iba a Los Ángeles me quedaba en su habitación. Y mientras estaba allí, conduciendo todos los días a Pomona o Santa Clara o donde sea, dijo: "Mira, estoy dando una conferencia pública en Royce Hall esta semana", creo que se llamaba algo así como "The Changing Face of Comedy in Dramatic Literature ", y dijo:" Si usted "y otro amigo que fuera actriz, " estarían preparados para leer algunos extractos para ilustrar mi conferencia, sería mucho más divertido para el público que simplemente que me hablen ". Así lo hicimos.

Y entre los que se habían inscrito para las conferencias estaba Robert Justman, uno de los productores ejecutivos de "Star Trek". Afirmó, inflexiblemente toda su vida, y su esposa estuvo de acuerdo, que a mitad de esta noche, cuando estaba leyendo a Ben Jonson y Oscar Wilde y Terence Rattigan y Shakespeare, se volvió hacia su esposa y le dijo: "Encontramos al Capitán". Y les llevó seis meses persuadir a Gene Roddenberry [el creador de "Star Trek"] de eso. Me reuní con Gene al día siguiente y Gene aparentemente dijo: “No, no, este no es el tipo. Definitivamente no. ”Pero resultó diferente.

Gene Roddenberry imbuyó a "Star Trek" con una visión muy optimista. Creía que los seres humanos podían crear un futuro mejor. Basado en lo que has visto y leído hoy, ¿crees que la ciencia ficción ha abandonado ese optimismo y en su lugar ha adoptado una perspectiva más apocalíptica y distópica?

No puedo decir que estoy persuadido de eso por lo que veo actualmente. La visión de Gene del futuro era bastante utópica y benevolente, principalmente. Y siempre creí que es una de las razones por las cuales la serie continúa siendo tan exitosa. ¿Qué es, 50, 60 años? No hay nada igual. Ningún otro espectáculo ha tenido una historia de esto. Y se debe a la visión fundamentalmente optimista de lo que sucede en "Star Trek". Y Gene estableció ciertos parámetros morales que intentamos no romper. Y si lo hiciéramos, tenía que haber una buena razón para hacerlo y tenía que justificarlo. Y eso hizo que esos siete años para mí, en su mayor parte, fueran muy interesantes porque Picard era un hombre reflexivo. Solía ​​preguntarme: "En una pelea entre Kirk y Picard, ¿quién ganaría?" Y mi respuesta siempre fue que no habría una pelea porque Picard negociaría su camino alrededor. Picard vio la fuerza como último recurso. Absoluto último recurso.

En "Star Trek", trabajaste con Brent Spiner, que tenía un papel muy desafiante como Data, un ser humano artificial. La gente ahora está comenzando a hablar seriamente sobre la perspectiva de la inteligencia artificial. Si alguna vez creamos un ser artificial verdaderamente sensible, ¿se le deberían otorgar los mismos derechos que los humanos?

Abordamos ese tema con mucha fuerza en un episodio ["La medida de un hombre"]. Un Juez Abogado General de la Flota Estelar preside una audiencia para determinar si los Datos son un ser o propiedad sensible. Y recuerdo en una conferencia de guiones, Whoopi Goldberg, durante el período en que estuvo con nosotros en el programa, diciendo lo que deberíamos aclarar en esto: que en realidad estamos hablando de la esclavitud. Y fue un gran punto para hacer. Si creamos una vida independiente pero la mantenemos bajo nuestro control, ¿qué es eso? Se puede decir que es una forma de esclavitud.

Espero que las preguntas morales se aborden con tanto entusiasmo como las técnicas se abordarán cuando se trata de inteligencia artificial. Estamos en el perímetro todo el tiempo. Soy canciller en una universidad de Inglaterra y tenemos un departamento que trabaja en ingeniería muy, muy especializada. Ahora están colocando sensores en el corazón de la maquinaria que le indicarán cuándo existe la posibilidad de que esa maquinaria salga mal.

Y estoy fascinado por esta tecnología. Me alegra decir que mi universidad está a la vanguardia de este tipo de investigación. Y estoy emocionado por eso, pero ... de la misma manera que hemos tenido que comenzar a hacer preguntas sobre la libertad personal, y cuál es la naturaleza de la privacidad a medida que las redes sociales y los aspectos de los reality shows y las exposiciones se vuelven cada vez más exitosos y económicos -la fabricación, ahora tenemos que ver cuál es la naturaleza de la privacidad y qué se puede esperar como un derecho.

Después de escucharte hablar de estos dos roles, dos roles por los que eres muy famoso, por supuesto, Jean Picard y el profesor Xavier, parece que estos dos personajes encarnan lo que más quieres ver en la humanidad a medida que avanzamos.

He tenido mucha suerte a ese respecto, especialmente con Picard y, en gran medida, con Xavier, también representaban mis propias creencias. Y después de la muerte de Gene, tan tristemente en nuestra tercera temporada de siete años de "Star Trek", realmente, tan triste que no debería haberlo visto y disfrutado por mucho tiempo de todos los beneficios de ese gran éxito de "Next Generation" ". Sin embargo, significaba que podíamos radicalizar un poco el trabajo que estábamos haciendo. Para que se haya convertido, descubrirá que a partir de la cuarta temporada, hay un poco más de franqueza, ciertamente sobre el buen capitán, a partir de ese momento. Porque Rick Berman, quien se convirtió en el productor ejecutivo, apoyó algunas de las ideas que tenía y apoyó algunas de las formas en que expresaría esas ideas. Y así, algunos de los episodios más importantes y de mayor peso se produjeron durante ese tiempo cuando nos permitimos enfrentarnos a los problemas de las libertades civiles y los derechos humanos.

El episodio en el que su personaje experimentó tortura todavía lo veo surgir de vez en cuando cuando la gente discute la ética de la tortura y la idea, la creencia de que nunca se puede extraer la verdad de alguien simplemente atormentándolo físicamente. Ese episodio realmente permanece en la mente de las personas como la respuesta contraria a eso.

Me han dicho muchas cosas encantadoras a lo largo de los años, pero solo muy recientemente, me detuve para conversar con estos [policías] y luego continué. Y uno de ellos me siguió y me dijo: "¿Puedo hablar solo?" Era un joven policía, pelirrojo. Y él dijo: "Siempre quise ser policía", dijo: "Siempre, pero estaba viendo" Star Trek "que sabía qué tipo de policía quería ser. Gracias. Fue por ti y ' Star Trek' ”. Entonces, cuando suceden cosas como esas, te hace sentir inmensamente orgulloso de lo que hicimos.

Muchos actores han dicho que conservan un remanente de sus personajes mucho después de que hayan dejado de interpretarlos. ¿Hay rasgos del Capitán Picard que quizás informen su preparación para otros roles?

No puedo decir que haya algo sobre la experiencia del Capitán Picard de "Star Trek" que informa directamente lo que hago en otros roles. Pero tuve siete años para hacer la serie y luego cuatro largometrajes para pensar mucho sobre lo que significa el comando, qué autoridad es, qué deber y qué responsabilidades son, y creo que me baso en ellos de muchas maneras diferentes.

Es solo en los últimos seis u ocho años que comencé a darme cuenta del gran papel que juega mi padre en los personajes que interpreto. Creo que, en muchos aspectos, he estado canalizando a mi padre durante años. Hace cinco años interpreté a Macbeth en una especie de versión moderna, lo instalé en un país de la Cortina de Hierro ... Me había dejado crecer el bigote, y cuando me miré en el espejo me di cuenta de que mi padre ... quien era un soldado, me estaba mirando directamente. No se habría sentido halagado de haber sabido que estaba basando a Macbeth en él. Pero ... era un hombre de gran presencia, carácter y dignidad. Los roles se quedan dentro de ti. A veces simplemente pasan a la clandestinidad. Y a veces puede tomar un poco de tiempo liberarlos.

James Dean dijo una vez: "En mi opinión, el curso de un actor se establece incluso antes de que él salga de la cuna".

Sí, lo había leído. Me hubiera gustado haberle preguntado si podía decir un poco más sobre eso. ¿Por qué las personas se convierten en actores? ¿Por qué descubrí, a los 12 años, que Shakespeare fue fácil para mí? Tuve la educación más básica, pero mi maestra de inglés puso una copia de Merchant of Venice en mis manos y lo entendí y pude hablarlo bien desde el principio. Vengo de una familia de clase trabajadora del norte de Inglaterra. Nadie leyó a Shakespeare ... en realidad, eso no es del todo cierto; mi hermano mayor lo sabía, pero no lo supe por muchos años. Y nadie en mi familia era actor o intérprete. ¿Por qué tendría este impulso y por qué encontraría el escenario en un lugar tan seguro? Porque lo es. Muchos actores lo han reconocido. Está a salvo allí arriba. La vida se complica cuando vuelves a salir a la calle.

Tu personaje, Hirst, en la obra de Harold Pinter No Man's Land, parece estar lidiando con la demencia. ¿Cómo te preparaste para ese papel?

Hace unos años, hice una película, que desafortunadamente nunca se estrenó, sobre un personaje que se encontraba en las primeras etapas de la demencia y el Alzheimer y que sabía que estaba sucediendo y cuyo recuerdo ya estaba empezando a desaparecer. Y luego investigué bastante, incluyendo, con su total comprensión y acuerdo, hablar con pacientes que sabían que estaban enfermos y que estaban dispuestos a hablar conmigo sobre cómo era. Traje esa experiencia al estudio de la obra.

Pero tuve otro pensamiento mientras estábamos ensayando. En el pasado, he consultado dos veces al gran neurólogo Oliver Sacks sobre los roles. Entonces les pregunté a los muchachos: "¿Qué les parece si le pedimos al Dr. Sacks que venga y mire algunas escenas?" Y lo hizo. Resultó ser un gran admirador de Pinter. Así que realizamos algunas escenas seleccionadas, muchas de ellas involucrando a Hirst y su confusión, etc. Y luego nos sentamos en un círculo caliente alrededor del gran hombre y le preguntamos: "Entonces, ¿cómo te pareció?" Y él dijo: "Bueno, conozco muy bien a estas personas. Los veo todas las semanas en mi consultorio, en mi clínica, en camas de hospital. No hay misterio aquí. Esta confusión, esta falta de identidad, esta ilusión, todas estas cosas están presentes ”. Y en el caso de Hirst, [estos rasgos] son ​​magnificados por un gran consumo de alcohol, que es lo peor posible si eres una persona mayor.

Así que tuve mucha ayuda y confié totalmente en lo que Harold había escrito. Cuando se me desafía en un rol, no en todos los roles, por supuesto, siempre he buscado a alguien con quien hablar y que pueda iluminar un camino o darme algo de comprensión.

Te daré una incidencia muy dramática. Cuando estaba ensayando Othello en Washington, hice una producción que se hizo bastante conocida como el "negativo fotográfico" Othello . Interpreté a Othello como un soldado británico, blanco y mercenario en una sociedad afroamericana. Así que le dimos la vuelta a toda la naturaleza racial de la obra. Y tenía un buen amigo que trabajaba con el gran criminólogo, John Douglas, el hombre que prácticamente creó la filosofía de la elaboración de perfiles, y que había manejado muchos casos importantes de asesinos en serie y entendía la naturaleza del asesinato y la brutalidad.

Así que le pregunté si me vería y un día fui a su oficina y le dije: "Muy bien, voy a describirte una escena de asesinato y quiero que me digas qué pasó". Y describí la escena. en la habitación de Desdemona. Cuando la gente derriba la puerta y la encuentra muerta. Una de las cosas que recuerdo que me contó acerca de lo que puse en la producción, y que la gente comentó después, fue que si hubo una muerte violenta, generalmente de una mujer, la condición de su ropa es muy importante. Si la ropa está desarreglada y el cuerpo está parcialmente desnudo o descubierto, lo más probable es que el perpetrador fuera un extraño. Si el cuerpo ha sido cubierto cuidadosamente o se han borrado los signos de una lucha y el cuerpo ha sido cubierto, es casi seguro que se trataba de un miembro de la familia o alguien que la conocía. Y eso es exactamente lo que hice; Al final de la muerte de Desdémona, tenía el vestido colgado del cuello y todo lo demás. Y cuando ella estaba muerta, en silencio le arreglé la ropa e hice que se viera lo más agradable posible, y la gente solía enloquecer en la audiencia acerca de eso, pero vino del gran hombre que había observado esto con suficiente frecuencia como para saber qué que significaba.

Fotografía de Dan Winters en Industrio Studio NYC

Groomer: Joanna Pensinger / Gestión exclusiva de artistas

Estilista: John Moore / Bernstein y Andriulli

Chaqueta: traje y camisa de Paul Smith

Patrick Stewart sobre su arte, la ciencia del siglo XXI y la ética de los robots