En 1966, la leyenda de la música James Brown grabó "It's a Man's Man's Man's World" en un estudio de la ciudad de Nueva York. La canción subió rápidamente las listas de música de Billboard y se convirtió en un clásico en el repertorio de Brown.
"Este es un mundo de hombres", tensa Brown en la canción cruda y conmovedora.
Más de cuatro décadas después, Hanna Rosin está cantando una melodía diferente. Como editora senior en el Atlántico, Rosin escribió una historia de portada muy comentada en el verano de 2010, declarando audazmente que, por primera vez en nuestra historia dominada por hombres, las mujeres están avanzando. En su nuevo libro, The End of Men, describe con mayor detalle este cambio en el orden social y cómo está afectando profundamente la forma en que vivimos.
El "fin de los hombres": esas son palabras de lucha.
Tienes razón. Mi hijo odia el título, por eso le dediqué el libro. También escuché informes de personas que tenían que esconder la tapa del metro mientras la leían, para no alienar a los hombres sentados a su lado.
¿Qué quieres decir con "el final"? ¿Cómo se ve esto?
Lo que notas sobre los hombres en el libro es que ahora están luchando, en gran parte debido a factores económicos. Estamos en este momento de transición donde los hombres tienen que pensar realmente sobre el futuro y cómo pueden ser en el futuro. El libro pide y trata de crear un espacio cultural para el surgimiento de un nuevo tipo de hombre. Ahí es donde terminamos, en lugar de al final.
Las mujeres se adelantan a los hombres, usted dice, "en casi todas las medidas". ¿Qué métricas específicas considera?
El más básico es el número de mujeres en la fuerza laboral. Por primera vez, las mujeres representan más del 50 por ciento de la fuerza laboral. Creo que es algo realmente interesante de notar, porque nuestra fuerza laboral está configurada para un país en el que siempre hay alguien en casa. No hemos acomodado toda la ambición de las mujeres. Entonces, tenemos esta situación desigual donde la realidad económica no es reconocida o respondida de ninguna manera.
Lo segundo es la educación. En este momento, todavía es cierto que el precursor del éxito es un título universitario. Las mujeres son mucho mejores para obtener títulos que los hombres. Parece que la escuela en todos los niveles juega con las fortalezas naturales de las mujeres más que con los hombres. Eso es cierto en todo el mundo, excepto África.
Te imaginas a la mujer moderna como Plastic Woman, una heroína que realiza "hazañas de flexibilidad sobrehumanas".
Las mujeres han cambiado enormemente durante el siglo pasado en términos de cómo se presentan en la esfera pública. Al principio, las mujeres no trabajaban, en absoluto. Entonces, no trabajaban cuando se casaban, y no trabajaban cuando tenían hijos. Las mujeres rompieron sólidamente todas esas barreras. Una vez más, tenían personajes en la televisión que les mostraban cómo ser esa persona: Mary Tyler Moore, Murphy Brown. En cada fase, tenías un modelo a seguir.
¿Quién es entonces Cardboard Man?
Cardboard Man es el hombre que tiene dificultades para capacitarse para nuevos trabajos o simplemente está realmente preocupado por asumir nuevos roles. Las mujeres han asumido roles y profesiones tradicionalmente masculinas, y no existe un equivalente real para los hombres. Los hombres todavía son extremadamente reacios, ya que todos somos reacios a verlos, asumir roles o profesiones tradicionalmente femeninos. Eso no es algo que hagan fácilmente.
¿Cómo han cambiado las cualidades que se valoran y recompensan en el lugar de trabajo en los últimos 50 años, y de manera que favorezcan a las mujeres?
Cuando nos consideramos una economía manufacturera, la fortaleza es lo que se requería y lo que era importante. En el futuro, tuvimos modelos de liderazgo autocráticos de arriba hacia abajo que favorecen a los hombres, como una orden general de emisión. Con el tiempo, hemos comenzado a valorar los modos de liderazgo transformadores: la idea de que un líder se parezca más a un entrenador e inspire a las personas. Los hombres y las mujeres son igualmente inteligentes, pero factores separados, como las habilidades para concentrarse, colaborar y tener en cuenta las opiniones de otras personas, le permiten tener éxito.
Por supuesto, usted reconoce que las CEOs femeninas siguen siendo muy raras, las mujeres son una minoría en los campos de ingeniería y ciencias duras, y todavía hay una brecha salarial de género. ¿Qué se necesitará para que las mujeres crezcan en estas áreas? ¿Tienes alguna predicción?
Las mujeres en conjunto están ganando más dinero, porque hay más de ellas trabajando. Pero eso no significa que la mujer individual A sentada al lado del hombre B esté ganando más dinero que él. Todavía queda un poco de discriminación sobrante. Bob está ganando más dinero que Susie. Esa es la brecha salarial.
Sobre eso, definitivamente creo que estamos en un momento de transición. Miras hacia abajo a las generaciones sucesivas y tienes cada vez más hombres trabajando para jefas. Estamos cerca de un punto de inflexión.
Este libro a menudo se malinterpreta como triunfalismo feminista. Realmente no es eso. Creo que algunos de los cambios que están ocurriendo son buenos y otros no. Parte de lo que hago es tratar de explicar cómo se ve la transición y qué dice la investigación más reciente acerca de cómo puede pasar por esta transición.
Para su informe, habló con mujeres en edad universitaria, hombres desempleados y parejas casadas. ¿Cuál fue la experiencia más esclarecedora para ti?
Creo que la cultura de la conexión en las universidades. Soy aproximadamente una década mayor que estas mujeres. Solo echar un vistazo a cómo hablan las mujeres, cuán obscenas son, cuán decididas están a mantener el ritmo de los niños y por qué eso es importante para ellas, fue una verdadera revelación para mí.
También me sorprendió mucho saber cuán profundamente estos cambios, que había considerado en gran medida como económicos, se habían infiltrado en relaciones íntimas. Qué profunda diferencia hacen en el acto fundamental de enamorarse, elegir una pareja, casarse y mantener la armonía en su hogar.
El matrimonio es un lugar obvio para buscar los impactos de este cambio social. ¿Qué cambios estás viendo en cómo las personas perciben el matrimonio y cómo funcionan los matrimonios?
En las clases con educación universitaria, los matrimonios son más fuertes que nunca. Tienen este modelo que yo llamo "matrimonios de balancín". Cada persona en el matrimonio tiene la oportunidad de ser el sostén de la familia en cualquier momento, lo que significa que nadie se siente realmente atrapado. Las mujeres no sienten que dependen absolutamente de los hombres. Y, los hombres no se sienten atrapados de la manera en que se sentían los hombres en los años 50 y 60, en la era fuerte y sustentadora de la familia, porque sienten que pueden tener una salida creativa y es Está bien que sus esposas ganen más dinero en algún momento.
Para los que no tienen educación universitaria o los que tienen educación universitaria, es muy, muy diferente. Sus matrimonios se están desmoronando básicamente. Muchas menos personas se van a casar. Muchos más hijos nacen de madres solteras. Y, creo que esto también tiene que ver con la creciente independencia económica de las mujeres. Esta es la categoría que llamo "independencia ambigua". De alguna manera, es bastante buena. Las mujeres no dependen de hombres que puedan abusar de ellas. No están atrapados en matrimonios. Tienen cierto grado de independencia económica. Pero llamo a esta independencia "ambigua" porque estas mujeres están criando a sus hijos solas, trabajando y yendo a la universidad comunitaria. Eso es muy agotador y probablemente no sea la mejor estructura familiar.
¿Cómo ha afectado su investigación y escritura sobre este tema a su propio matrimonio? Sé que su esposo, el editor de Slate, David Plotz, ha calificado el libro como una "bendición mixta".
Ha cambiado la forma en que pienso sobre mi matrimonio. No solemos pensar en nuestros matrimonios en una época o momento en particular. Solo piensas, me enamoré. Me casé. Pero de lo que me di cuenta, al estar con algunas de estas otras parejas, es que vengo de una era feminista. Espero igualdad, y me enojaré si mi esposo no hace ciertas cosas. Nunca me quedaría en casa a tiempo completo porque siento que tengo que demostrar algo trabajando. Y nunca le dejaría hacer nada en el país.
La generación más joven opera mucho más limpiamente. Ahora, es: ¿quién es mejor para este papel en particular en este momento en particular? Quitan mucho más de los estereotipos de género de estos roles que yo.
Los hombres, como usted describe en el libro, están algo atrapados en esta transición. Como madre de dos hijos (y una hija), ¿tienes algún consejo sobre cómo criar niños para que se adapten mejor?
Definitivamente ha cambiado la forma en que crío a mis hijos. Mi hija y mi hijo mayor son igualmente inteligentes y ambos son igualmente buenos estudiantes, pero es obvio que las cosas que la escuela requiere de ti como estudiante estos días son más naturales para ella que para él. Estas son cosas fuera de los logros académicos, como quedarse quieto, concentrarse, organizarse, reunirse para un proyecto, hacer estos largos informes verbales. Ambos pueden hacerlos, pero es más una lucha para él que para ella.
Una madre me dijo una vez: "Dadas las condiciones actuales de la escuela, todos tenemos que ser la secretaria de nuestro hijo". Cuando dijo eso, pensé, no quiero ser la secretaria de mi hijo. No quiero que su esposa tenga que ser su secretaria. Queremos que sea lo más independiente posible.
Siento que hay tres formas de responder. La primera forma es tratar de cambiarlo. La otra opción es tratar de cambiar las escuelas, lo que hace mucha gente. Pero el término medio que encontré fue tratar de cultivar su propia secretaria interior. Le preparé un cuadro que le dice lo que debe hacer todos los días. Dirá, traiga su bolsa de PE y no olvide su almuerzo. Haz esto y haz eso. Tiene que consultar la tabla todos los días. Si olvida su almuerzo, olvida su almuerzo, y es una lástima, en lugar de que yo lo pelee por cada detalle de su vida. Esa es la forma de conocer el mundo a mitad de camino, dándole las herramientas para que pueda conocer el mundo de la mejor manera posible sin doblar por completo su naturaleza o la naturaleza del mundo.
Esta serie de entrevistas se centra en grandes pensadores. Sin saber a quién entrevistaré a continuación, solo que él o ella será un gran pensador en su campo, ¿qué pregunta tiene para mi próxima entrevista?
¿Pueden las mujeres adaptarse al molde genio? Todos sabemos que las mujeres pueden tener éxito dentro de las instituciones y en la escuela y marcar las casillas en el lugar de trabajo, pero ¿las mujeres se ajustan al molde original? ¿Te imaginas a una mujer Bill Gates, alguien que trabaja fuera de la institución, deja el trabajo y sigue completamente su propio ritmo? Ese es el tipo de mujer que parece la próxima en el paisaje. ¿Y puede ser eso una mujer?
De mi último entrevistado , Alain de Botton, fundador de la Escuela de Vida de Londres y defensor de la biblioterapia: ¿Qué le pasa al mundo y qué estás tratando de hacer al respecto?
Creo que estamos tan fijos en nuestras formas de pensar sobre la dinámica de género. Estoy tratando de hacer que las personas reconozcan lo que está sucediendo en este momento y respondan al mundo tal como es, en lugar de cómo creen que es. Creo que ese es el primer paso para cambiar cualquier cosa sobre nuestra fuerza laboral estadounidense, sobre las relaciones matrimoniales, sobre el declive del matrimonio y la crianza de los hijos solos.
